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Rétrofit en suspens !!!
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KlUx- 1300 cm3
- Date d'inscription : 24/11/2013
Age : 65
Re: Rétrofit en suspens !!!
Patrick pour l'info
thierrymarina- Super Passionné(e)
- Date d'inscription : 25/06/2014
Age : 61
Re: Rétrofit en suspens !!!
ils ont trouver une faille
christof- Très Passionné(e)
- Date d'inscription : 30/12/2012
Age : 56
Re: Rétrofit en suspens !!!
Oui on a l'impression qu'ils gagnent du temps pour s’engouffrer dans une faille... pas bon !
KlUx- 1300 cm3
- Date d'inscription : 24/11/2013
Age : 65
Re: Rétrofit en suspens !!!
c'était couru d'avance qu'ils allaient freiner des 4 fers pour appliquer le "retrofit"
jissai- Trop Passionné(e)
- Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 66
Re: Rétrofit en suspens !!!
ben com d'hab , ils ont profitez du climat des évènements passés ainsi que la période des fêtes , pour passer gentiment en douce , leurs nouvelles lois !
et comme les antennes FFMC , ont respecté l'état de droit et n'ont pas entravés la période festive , ils ont profitez pour voter en douce !!
et comme les antennes FFMC , ont respecté l'état de droit et n'ont pas entravés la période festive , ils ont profitez pour voter en douce !!
nanard47- Trop Passionné(e)
- Date d'inscription : 18/05/2014
Age : 63
Re: Rétrofit en suspens !!!
Trop dégouté
linstit- Super Passionné(e)
- Date d'inscription : 04/03/2013
Age : 49
Re: Rétrofit en suspens !!!
¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤
J-M
Il y a des jours "avec" et des jours "sans".
Et les jours "sans" il faut faire "avec"
J-M- Trop Passionné(e)
- Date d'inscription : 18/05/2013
Age : 70
Re: Rétrofit en suspens !!!
la solution sera d'acheter sa monture à l'étranger
Martial25- 1000 cm3
- Date d'inscription : 19/05/2015
Age : 54
Re: Rétrofit en suspens !!!
Info de mon concessionnaire :
Pour bénéficier du rétrofit il faudra avoir un moteur à la norme Euro 4.
Donc pour la FJR depuis 2013, avant cette date impossible de débrider.
Pour bénéficier du rétrofit il faudra avoir un moteur à la norme Euro 4.
Donc pour la FJR depuis 2013, avant cette date impossible de débrider.
KlUx- 1300 cm3
- Date d'inscription : 24/11/2013
Age : 65
Re: Rétrofit en suspens !!!
KlUx a écrit:Info de mon concessionnaire :
Pour bénéficier du rétrofit il faudra avoir un moteur à la norme Euro 4.
Donc pour la FJR depuis 2013, avant cette date impossible de débrider.
Comment peut il dire ça? Les moteurs EURO 4 ne sont en service que depuis le 1er janvier 2016, sauf pour le DUCATI Multistrada. Même à la FFMC ils ne sont pas au courant de quand ça sera effectif.
bidul- 750 cm3
- Date d'inscription : 03/09/2015
Age : 70
Re: Rétrofit en suspens !!!
A priori info de chez Yamaha.
C'est toute l'ambiguïté du rétrofit. La norme euro 4 est obligatoire au 01 janvier 2016, mais les constructeurs n'ont pas attendu 2016 pour mettre leur moto aux normes.
Pour le retrofit ce qui était établi c'était la nécessité que la moto soit équipée de l'ABS
La contrainte euro 4 qui s'ajouterait viendrait expliquer pourquoi le gouvernement met autant de temps à signer le décret.
De toute façon il faut attendre le décret devrait être signé, je crois, la semaine prochaine.
C'est toute l'ambiguïté du rétrofit. La norme euro 4 est obligatoire au 01 janvier 2016, mais les constructeurs n'ont pas attendu 2016 pour mettre leur moto aux normes.
Pour le retrofit ce qui était établi c'était la nécessité que la moto soit équipée de l'ABS
La contrainte euro 4 qui s'ajouterait viendrait expliquer pourquoi le gouvernement met autant de temps à signer le décret.
De toute façon il faut attendre le décret devrait être signé, je crois, la semaine prochaine.
KlUx- 1300 cm3
- Date d'inscription : 24/11/2013
Age : 65
Re: Rétrofit en suspens !!!
est-ce à dire que comme depuis 30 ans nous allons continuer de rouler en infraction le temps de finir nos bécanes ??
ok, dont acte.
ok, dont acte.
drakc- 1000 cm3
- Date d'inscription : 26/10/2014
Age : 53
Re: Rétrofit en suspens !!!
KlUx a écrit:Info de mon concessionnaire :
Pour bénéficier du rétrofit il faudra avoir un moteur à la norme Euro 4.
Donc pour la FJR depuis 2013, avant cette date impossible de débrider.
Change de concess : c'est une vraie buse !!!!!
GTSMAN- Trop Passionné(e)
- Date d'inscription : 26/02/2013
Age : 76
Re: Rétrofit en suspens !!!
yes !!! nous allons tous être hors la loi !! ( du moins tout ceux qui ne sont pas débridés ! )
en espérant qu'ils ne nous pondent pas une loi sur les motos bridées , pour nous aligner ! au point ou ils en sont , ils en serraient capables !!
donc pour résumer :tous ceux qui depuis 30 ans roulaient débridé , étaient hors la loi !
et maintenant ce serra au tour de ceux qui sont bridés !
en espérant qu'ils ne nous pondent pas une loi sur les motos bridées , pour nous aligner ! au point ou ils en sont , ils en serraient capables !!
donc pour résumer :tous ceux qui depuis 30 ans roulaient débridé , étaient hors la loi !
et maintenant ce serra au tour de ceux qui sont bridés !
nanard47- Trop Passionné(e)
- Date d'inscription : 18/05/2014
Age : 63
Re: Rétrofit en suspens !!!
GTSMAN a écrit:KlUx a écrit:Info de mon concessionnaire :
Pour bénéficier du rétrofit il faudra avoir un moteur à la norme Euro 4.
Donc pour la FJR depuis 2013, avant cette date impossible de débrider.
Change de concess : c'est une vraie buse !!!!!
Ouais, c'est peut-être de l'intox... attendons la confirmation par le décret.
KlUx- 1300 cm3
- Date d'inscription : 24/11/2013
Age : 65
Re: Rétrofit en suspens !!!
KlUx a écrit:Info de mon concessionnaire :
Pour bénéficier du rétrofit il faudra avoir un moteur à la norme Euro 4.
Donc pour la FJR depuis 2013, avant cette date impossible de débrider.
Tu pourras dire à ce concess qu'il raconte n'importe quoi: les machines euros4 ne seront pas retrofitées puisqu'elles ne sont pas bridées.
Celles qui vont être rétrofitées, ce sont les euros3, mais seulement quand le décret sera publié.
Marca- Poireau toujours connecté
- Date d'inscription : 26/05/2013
Age : 62
Re: Rétrofit en suspens !!!
Le concessionnaire BM vient de me dire la même chose Euro 4, mais en le poussant il m'avoue qu'il ne sait pas trop?
Et il y a déjà des machines Euro 4 à l'exemple de la FJR depuis le modèle 2013
C'est un tel foutoir qu'il impossible en ce moment d'acheter une machine de plus de 100 cv, même les concessionnaires attendent la décision pour rentrer des machines.
Donc wait and see, peut-être que Ségolène va nous faire le même coup que l'ABS avec l'Euro 4
Le concessionnaire Yamaha m'a promis une réponse clair la semaine prochaine.
Et il y a déjà des machines Euro 4 à l'exemple de la FJR depuis le modèle 2013
C'est un tel foutoir qu'il impossible en ce moment d'acheter une machine de plus de 100 cv, même les concessionnaires attendent la décision pour rentrer des machines.
Donc wait and see, peut-être que Ségolène va nous faire le même coup que l'ABS avec l'Euro 4
Le concessionnaire Yamaha m'a promis une réponse clair la semaine prochaine.
KlUx- 1300 cm3
- Date d'inscription : 24/11/2013
Age : 65
Re: Rétrofit en suspens !!!
Je ne saisi pas vraiment le lien qu'il peut y avoir entre le débridage et les différentes normes... Si on remet la moto en configuration d'origine elle ne va pas devenir une usine à gaz !
L'ABS je veux bien (et encore), mais le reste je ne pige pas.
Si quelqu'un a une réponse je suis preneur.
L'ABS je veux bien (et encore), mais le reste je ne pige pas.
Si quelqu'un a une réponse je suis preneur.
Forcegrise- 1000 cm3
- Date d'inscription : 05/09/2012
Age : 46
Re: Rétrofit en suspens !!!
Il n'y a rien à comprendre, pour un politique ce ne sont pas les considérations techniques qui comptent, ce sont , puisque c'est à la mode, les considérations écologiques.
KlUx- 1300 cm3
- Date d'inscription : 24/11/2013
Age : 65
Re: Rétrofit en suspens !!!
Signera ou ne signera pas le décret pour les motos en Euro3 ?
Info Caradisiac Moto
Débridage : seulement quelques machines dispo à la vente en full !
C’est la bombe qui vient de tomber. Pour ceux qui étaient pressés d’aller chez le concessionnaire pour acheter la nouvelle moto en full, c’est raté ! En effet, au 1er Janvier 2016, et dans le cadre de la non-rétroactivité d’une loi, comme nous vous l’expliquions dans notre dossier sur le débridage , seules les motos en normes Euro4 (et avec ABS) pourront être vendues en full sur notre territoire !
À l’image du rétrofit et de son passage au conseil d’État, le débridage des motos en Euro3, même vendues et immatriculées en 2016, doit passer par un décret qui donnera l’autorisation aux constructeurs de vendre leurs motos en full. Donc à cet instant T, il n’y a qu’une dizaine de motos disponible en plus de 100 chevaux. Une situation qui risque de bloquer pas mal de ventes pour les constructeurs et surtout qui va encore plus faire rager les motards qui n’attendaient que ça.
La liste est donc vraiment restreinte en machines de plus de 100 chevaux avec :
Ducati Multistrada
Ducati Monster 1200 R
Ducati Panigale 959
Famille Ducati Hypermotard
Ducati XDiavel
Yamaha FJR 1300
Yamaha YZF-R1
Honda CrossTourer 1200
Triumph Speed Triple
Triumph Explorer
Kawasaki ZZR 1400
Kawasaki ZX-10R
BMW Nine T Scrambler
KTM Super Duke GT
Il faut d’ailleurs bien noter, que l’État Français peut se réserver le droit de refuser ce décret (via le Conseil d’État) car non imposé par l’Europe, tout comme le rétrofit. Il faudra donc faire preuve de prudence avant se jeter à bras ouverts chez votre concessionnaire. Reste ensuite la direction que prendront les marques pour la prise en charge des machines débridables qu’elles soient en Euro3 et/ou avec l’ABS.
Nous avions déjà bien conscience que le débridage nous faisait patauger dans le flou depuis des mois, mais avec cette nouvelle donnée, nous ne sommes définitivement pas sortis de l’auberge.
http://moto.caradisiac.com/Debridage-seulement-une-dizaine-de-machines-dispo-en-full-500
Info Caradisiac Moto
Débridage : seulement quelques machines dispo à la vente en full !
C’est la bombe qui vient de tomber. Pour ceux qui étaient pressés d’aller chez le concessionnaire pour acheter la nouvelle moto en full, c’est raté ! En effet, au 1er Janvier 2016, et dans le cadre de la non-rétroactivité d’une loi, comme nous vous l’expliquions dans notre dossier sur le débridage , seules les motos en normes Euro4 (et avec ABS) pourront être vendues en full sur notre territoire !
À l’image du rétrofit et de son passage au conseil d’État, le débridage des motos en Euro3, même vendues et immatriculées en 2016, doit passer par un décret qui donnera l’autorisation aux constructeurs de vendre leurs motos en full. Donc à cet instant T, il n’y a qu’une dizaine de motos disponible en plus de 100 chevaux. Une situation qui risque de bloquer pas mal de ventes pour les constructeurs et surtout qui va encore plus faire rager les motards qui n’attendaient que ça.
La liste est donc vraiment restreinte en machines de plus de 100 chevaux avec :
Ducati Multistrada
Ducati Monster 1200 R
Ducati Panigale 959
Famille Ducati Hypermotard
Ducati XDiavel
Yamaha FJR 1300
Yamaha YZF-R1
Honda CrossTourer 1200
Triumph Speed Triple
Triumph Explorer
Kawasaki ZZR 1400
Kawasaki ZX-10R
BMW Nine T Scrambler
KTM Super Duke GT
Il faut d’ailleurs bien noter, que l’État Français peut se réserver le droit de refuser ce décret (via le Conseil d’État) car non imposé par l’Europe, tout comme le rétrofit. Il faudra donc faire preuve de prudence avant se jeter à bras ouverts chez votre concessionnaire. Reste ensuite la direction que prendront les marques pour la prise en charge des machines débridables qu’elles soient en Euro3 et/ou avec l’ABS.
Nous avions déjà bien conscience que le débridage nous faisait patauger dans le flou depuis des mois, mais avec cette nouvelle donnée, nous ne sommes définitivement pas sortis de l’auberge.
http://moto.caradisiac.com/Debridage-seulement-une-dizaine-de-machines-dispo-en-full-500
KlUx- 1300 cm3
- Date d'inscription : 24/11/2013
Age : 65
Re: Rétrofit en suspens !!!
Que va-t-il se passer à partir du 1er Janvier 2016 en France ?
Et c’est là que ça accroche depuis des mois maintenant. Nous savons que le débridage est acté, définitif et obligatoire, il y a d’ailleurs dans le règlement 168/2013, un paragraphe qui met en garde des risques qu’encourent les états membre et en particulier la France si elle n’obtempère pas :
« Les États membres devraient adopter des dispositions prévoyant les sanctions applicables en cas de violation du présent règlement et des actes délégués et d'exécution adoptés en application de celui-ci, et veiller à leur bonne mise en œuvre. Ces sanctions devraient être effectives, proportionnées et dissuasives.»
Dans les faits, pour que l’article R311-1 soit actif, il faut qu’il passe devant le conseil d’État (ce dernier sert, entre autres, de conseiller du Gouvernement pour la préparation des projets de loi), puis une fois validé, il doit être publié au Journal Officiel pour qu’il devienne actif. Or, la présentation de l’article n’est toujours pas mise à l’ordre du jour. À quoi faut-il nous attendre ?
Nous avons contacté le Ministère de l’Intérieur pour nous éclairer sur la mise en route officielle du débridage :
« Le projet de texte a été transmis au Conseil État. La date d'examen du texte n'a pas encore été fixée. Il n'est donc pas possible de disposer d'une indication sur la date de publication au Journal Officiel.
Toutefois, la disposition du règlement européen 168/2013 du Parlement et du Conseil du 15 janvier 2013 relatif à la réception et à la surveillance du marché des véhicules à deux ou trois roues et des quadricycles relative au fait que les motos réceptionnées à compter de cette date le seront sans bridage spécifique en France sera applicable à compter du 01/01/2016. Sur le débridage partiel du stock de motos réceptionnées avant le 31/12/2015, il n'est pas encore possible de répondre. »
Pour faire simple, le règlement européen prime donc sur la loi française en ce qui concerne la mise en circulation des machines débridées au 1er janvier 2016, en revanche en ce qui concerne le rétrofit, il faudra donc éviter de vous précipiter chez votre concessionnaire pour faire sauter votre bridage tant que l’article ne sera pas paru au Journal Officiel, car d’un côté il ne sera pas légal, et de l’autre, l’État peut encore retirer le rétrofit de l’article, n’ayant aucune obligation de le faire apparaître (en optant bien évidemment pour la pire des solutions).
Et c’est là que ça accroche depuis des mois maintenant. Nous savons que le débridage est acté, définitif et obligatoire, il y a d’ailleurs dans le règlement 168/2013, un paragraphe qui met en garde des risques qu’encourent les états membre et en particulier la France si elle n’obtempère pas :
« Les États membres devraient adopter des dispositions prévoyant les sanctions applicables en cas de violation du présent règlement et des actes délégués et d'exécution adoptés en application de celui-ci, et veiller à leur bonne mise en œuvre. Ces sanctions devraient être effectives, proportionnées et dissuasives.»
Dans les faits, pour que l’article R311-1 soit actif, il faut qu’il passe devant le conseil d’État (ce dernier sert, entre autres, de conseiller du Gouvernement pour la préparation des projets de loi), puis une fois validé, il doit être publié au Journal Officiel pour qu’il devienne actif. Or, la présentation de l’article n’est toujours pas mise à l’ordre du jour. À quoi faut-il nous attendre ?
Nous avons contacté le Ministère de l’Intérieur pour nous éclairer sur la mise en route officielle du débridage :
« Le projet de texte a été transmis au Conseil État. La date d'examen du texte n'a pas encore été fixée. Il n'est donc pas possible de disposer d'une indication sur la date de publication au Journal Officiel.
Toutefois, la disposition du règlement européen 168/2013 du Parlement et du Conseil du 15 janvier 2013 relatif à la réception et à la surveillance du marché des véhicules à deux ou trois roues et des quadricycles relative au fait que les motos réceptionnées à compter de cette date le seront sans bridage spécifique en France sera applicable à compter du 01/01/2016. Sur le débridage partiel du stock de motos réceptionnées avant le 31/12/2015, il n'est pas encore possible de répondre. »
Pour faire simple, le règlement européen prime donc sur la loi française en ce qui concerne la mise en circulation des machines débridées au 1er janvier 2016, en revanche en ce qui concerne le rétrofit, il faudra donc éviter de vous précipiter chez votre concessionnaire pour faire sauter votre bridage tant que l’article ne sera pas paru au Journal Officiel, car d’un côté il ne sera pas légal, et de l’autre, l’État peut encore retirer le rétrofit de l’article, n’ayant aucune obligation de le faire apparaître (en optant bien évidemment pour la pire des solutions).
KlUx- 1300 cm3
- Date d'inscription : 24/11/2013
Age : 65
Re: Rétrofit en suspens !!!
les constructeurs n'ont ils pas un intérêt à tuer le marché de l'occase ?
drakc- 1000 cm3
- Date d'inscription : 26/10/2014
Age : 53
Re: Rétrofit en suspens !!!
tous ça , je le sent venir , c'est pour dans un futur proche , éradiquer toutes les bécanes d'un certains millésime ! déjà toutes celles qui n’auront pas l'ABS , puis toutes celles qui ne feront pas partis de la lois du débridage !
en bref , seul les motard riches , pourront rouler en moto , car ils auront l'ABS et une bécane nouvelle générations !
écolos de M...e !
si je tenais l'idiot , qui a décider que seul une moto ayant l'ABS , a le droit d’être débridé !
comme si l'ABS , était un gage de sécurité pour une moto débridé !
ils ont fait comment les pilotes de GP , depuis les année 75 ( Agostini ) ,
année 77 (Barry Sheene)
année 80 ( kenny Roberts)
et ceux d'aujourd'hui ?
des bécanes de 200 ch , voir maintenant 230/240 ch !
ils sont fou ils roulent sans ABS !
en bref , seul les motard riches , pourront rouler en moto , car ils auront l'ABS et une bécane nouvelle générations !
écolos de M...e !
si je tenais l'idiot , qui a décider que seul une moto ayant l'ABS , a le droit d’être débridé !
comme si l'ABS , était un gage de sécurité pour une moto débridé !
ils ont fait comment les pilotes de GP , depuis les année 75 ( Agostini ) ,
année 77 (Barry Sheene)
année 80 ( kenny Roberts)
et ceux d'aujourd'hui ?
des bécanes de 200 ch , voir maintenant 230/240 ch !
ils sont fou ils roulent sans ABS !
nanard47- Trop Passionné(e)
- Date d'inscription : 18/05/2014
Age : 63
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