Reprise FJR 2006

Peut être pour le cout plus élevé.
Je pense que si le prix par moto avait été plus élevé ils auraient basculé sur une autre marque Allemande pour ne pas la citer.
Va savoir et c'est pour ça que le méchant petit canard d'entrée de gamme à quand même environ 18000€ est encore au catalogue.

oups Patrick a été plus rapide que moi il a posté pendant que j'ecrivais

Pas vraiment.

Historiquement, le prix n'était pas la raison majeure. (même si YAM s'était un peu "déculotté" afin de remporter leur 1er marché, il y a maintenant un certain nombre d'années puisque ce marché portait sur des Gén I)

La vraie raison était que les pièces détachées japonaises étaient livrées en 24 h alors que les pièces venant de Munich mettaient plusieurs semaines pour arriver !!! Cherchez l'erreur !!!

De plus, les techniciens Yam étaient beaucoup plus réactifs en cas de PB que leurs homologues munichois.

Pour les chefs d'atelier assurant la maintenance des flottes, ces 2 arguments ont eu plus de poids que le prix des machines.

Enfin, Yamaha proposait également une plus large palette de produits pour d'autres services (polices municipales et autres) avec les TDM, FZ, Scooters, etc...)

Allez pour te faire plaisir Patrick
Les délais étaient plus long chez BM parce qu'ils devaient passer commande en chine donc + d’intermédiaire.
Bien que je ne soit pas sûr que Yamaha fabrique tout au Japon non plus.
Bon WE

Les pièces BeuMeu arrivent à la vitesse de leur truc a moteur de 2cv, lentement.

Bon on va arrêter de pourrir la discussion vu que cela n'a plus rien à voir avec le sujet de départ je pense.
Qu'en pensez vous les amis.
On va se faire taper sur les doigts.

ours57 a écrit:...Bien que je ne soit pas sûr que Yamaha fabrique tout au Japon non plus....

OK, mais les pièces sont stockées à Amsterdam et leur logistique est visiblement bien meilleure !

Oui, en fait nous avons quand même beaucoup parlé des AE et de leurs suspensions, ce qui est plutôt utile à Laurent pour savoir à quoi s'en tenir. Ce n'est pas tous les jours que l'on s'achète une FJR, autant ne pas se planter ...
... Et regretter ensuite !

Bon WE.

Pas de problème les gars
Je prend toutes les infos , au mieux ça me sert au pire je m'instruit

J'ai tout compris , je prend une A et j’installe une rallonge soupe de ma visseuse jusqu’à mon amorto ,comme ça je vais pouvoir le régler tout en roulant
Tu voie Patrick  je t'écoute

Je vois que t'as bien tout comprené !!!!
N'oublies pas que ta visseuse doit impérativement faire AV / AR pour pouvoir régler dans les 2 sens !!!!  

J'espère surtout que les indécis, ceux qui doutent, vont pouvoir faire la différence entre les "légendes urbaines" et la réalité.
Je comprends bien que les nouvelles technologies fassent souvent un peu peur, on attend de voir "SI" certains vont essuyer les plâtres, etc...

Dites-vous bien que les constructeurs (tous !) avant de commercialiser des nouveautés, font des batteries de tests et essais. Les risques sont donc faibles, même s'ils ne sont pas totalement nuls.

PapydJo a écrit:Au risque de te décevoir Patrick , j'ai essayé une AE avec la suspension piloté ,et je n'ai pas vu de différence avec la suspension "normale" j'ai fait environ 15 à 20 bornes et pour moi le comportement est identique à une suspension ordinaire ( je n'ai pas non plus fait le mariole avec c’était pas ma meule et il faisait humide  )  .

Quelles avantage trouve tu à part le fait de pouvoir faire le changement de charge au guidon ?

N'es-ce pas un peut plus fragile (du fait d'avoir de l'électronique) ?

Et dernière question , si un jour il faut la changer ,faut-il reprendre une suspension Yam (branchement électrique) ou on peut repartir sur une autre marque ?

Merci pour vos avis à tous

Pour voir une différence,entre les suspensions des A et celles des AE/AS, il faut bien évidement faire un peu plus qu'un simple essai d'une vingtaine de bornes, et surtout il faut utiliser la moto dans des conditions un peu plus sévères que celles qui consistent à rouler tranquille et seul sans bagages.
Tu sembles avoir utilisé cette AE dans des conditions qui conviennent parfaitement aussi aux A et donc à l'évidence tu ne peux pas avoir senti de réelle différence.
Mais tu sais aussi bien que moi, que lorsque qu'une A est chargée avec passagère et bagages, elle devient beaucoup plus difficile à conduire. C'est précisément là qu'une AE/AS fait la différence, car à contrario d'une A, elle sera parfaitement identique chargée à bloc ou à vide, ceci au prix d'un réglage qui se fait en quelques secondes depuis les commodo sans se poser la moindre question.
je rejoins parfaitement l'avis de GTSMAN, nous nous sommes tous plaints pendant des années de la faiblesse des amortisseurs de la FJR en conditions chargées, maintenant nous avons la réponse parfaite face à ce problème, je ne comprends donc pas trop que l'on puisse rechigner et dire que ça ne change rien.

Bien sûr derrière cette hésitation, il y a une question de prix....Mais au final si on choisi la A pour le prix mais que l'on monte un amortisseur adaptable, ça revient aussi cher sans pour autant avoir une solution correcte et performante.
Sur ma première FJR, j'ai fait environ 120 000 avec un EMC, qui certes amenait un plus par rapport à l'amortisseur d'origine, mais qui toutefois ne me permettait pas d'être toujours bien réglé car ça devient vite un véritable casse tête de compter le clics en plus ou en moins à chaque fois que l'on change les conditions de roulage...Le casse tête est tel qu'au final on ne règle jamais bien....bref tout le contraire des AE/AS ou là les réglages sont ultra simples.
je précise au passage que ceci n'est pas lié à l'EMC qui est très satisfaisant pour ce qu'il est, le problème serait absolument identique avec par exemple un Ohlins qui au passage vaut le double.

Pour moi, la A reste une affaire pour le prix, mais à condition de se satisfaire de l'amorto d'origine, ce qui peut être le cas si par exemple on roule toujours dans les mêmes conditions, seul et avec peu de bagages.

je comprends aussi les craintes sur la durée de vie et le prix de remplacement de cet amortisseur.....J'ai eu moi aussi ces craintes....Aujourd'hui j'en ai beaucoup moins sur l'amortisseur, les craintes portent plutôt sur la fourche, mais c'est aune autre histoire.
Pour revenir à l'amortisseur, j'ai deux FJR AE: ma Lava Red totalise environ 45 000 km alors que ma Matt Silver était neuve il y a encore quelques mois....Ce que je peux affirmer, c'est que l'amortisseur est suffisamment robuste pour qu'il n'y ait aucune différence entre un amortisseur d'un AE neuve et un amortisseur d'une AE de 45 000 km.
Ca ne permet pas de dire que cet amortisseur est inusable, mais ça permet de dire que ça se présente bien pour qu'il ait une durée de vie relativement importante, car il n'est pas rare que sur les motos, les amortisseurs d'origine soient déjà rincés à 45 000 km.

Je partage cet avis. Ce n'est peut être pas perceptible sur un galop d'essai, mais à l'usage, l'avantage de l'amortissement des AE/AS est indéniable. J'en suis à la 5eme FJR, avec +/- 50000 kms chacune. Les generations 1 et 2 avaient toutes l'amortisseur complètement rincé à la revente, alors que sur l'AS 2013, qui avait 55000 bornes, la différence avec un neuf était imperceptible. J'utilise presque exclusivement la FJR en duo avec bagages et la différence de comportement entre les deux modèles dans ces conditions se fait bien sentir. De plus, on peut régler d'une pichenette au guidon en "confort" pour flâner le nez au vent, et durcir au max pour gravir un col le couteau entre les dents. C'est pour moi loin d'être un gadget, mais un réel plus pour la sécurité.

Bon bah voila je suis piéton
Je la révérai peut être un jour sur le forum  
En tout cas je suis content de l'avoir vendue à des gens très sympa
et je sais qu'il en prendrons soin
Je pense avoir fait un couple de Normand Heureux
Maintenant il faut que je m 'attaque sérieusement à trouver une remplaçante

Heu petite question...le réglage consiste à durcir l’amortisseur en fonction de la charge (passager/bagages) seulement ou aussi en fonction du style voulu, genre sport/normal/confort ?
Et est-ce un amortissement adaptatif en temps réel ? J’entends par là tu roule pépère c’est confort voir mou et paf tu pète un plomb, tu roule très sport et l’amortissement se fait tout seul très raide ?

HHeuuuu je suis pas sur qu'il y ait une connexion directe avec le cerveau du pilote, type filaire, WiFi ou Bluetooth ou autre ??
Quelle est la réponse des processeurs d'AE ?

Tu avais bien compris...l’attitude face à l’accélérateur, angle pris etc...
L’électronique détecte ce changement de comportement et adapte l’amortissement...

C'est abusivement appelé amortissement piloté, car ce n'en est pas un. Il n'y a aucun changement de réglage automatique en fonction des circonstances. C'est uniquement un réglage électrique au guidon effectué par le pilote.
4 positions de précontrainte, puis 3 positions (soft-normal-hard), chacune réglable sur 7 positions (de -3 à +3) soit 84 possibilités. .......

Pour faire simple ce n'est pas une BM.

J-M a écrit:HHeuuuu je suis pas sur  qu'il y ait une connexion directe avec le cerveau du pilote, type filaire, WiFi ou Bluetooth ou autre ??

Cela a été demandé aux ingés YMC.
Ils s'en occupent, c'est promis : c'est pour la génération IV , au prochain salon !

Les travaux sont bien avancés :

linstit a écrit:...se fait tout seul très raide ?

Oui, je confirme : la FJR me fait cet effet là aussi !!!!

Winnie a écrit:C'est abusivement appelé amortissement piloté, car ce n'en est pas un. Il n'y a aucun changement de réglage automatique en fonction des circonstances. C'est uniquement un réglage électrique au guidon effectué par le pilote.
4 positions de précontrainte, puis 3 positions (soft-normal-hard), chacune réglable sur 7 positions (de -3 à +3) soit 84 possibilités. .......

Je n'ai osé le dire car on aurait que je suis de partie pris anti-FJR
Pour moi il n'y a que BMW, Ducati, Aprilia, (j'en oublie paut-être) qui ont des motos avec des suspensions pilotées. La FJR a des suspensions avec des pré-réglages électriques qui présentent le principal intérêt d'éviter les erreurs d'accord entre compression et détente, fourche et amortisseur.
Ceci dit j'avais essayé un A neuve avant de prendre la AS, et je dois avouer qu'il ya quand même une sacré différence entre une A et un AE, peut-être Yamaha aurait pu mettre une suspension de qualité sans passer par le système AE ?
Il y a également les amortisseurs "Nivomat", produits par Boge ou Wilbers, ils permettent un ajustage en fonction de la charge et ce sans aucune intervention, et en plus sans électronique, il suffit de rouler 100 à 200 mètres et le réglage est effectué. J'en ai eu sur mes K75 et j'en ai un sur ma K75 S actuelle, et cela fonctionne parfaitement.

Bob65 a écrit:Je n'ai osé le dire car on aurait que je suis de partie pris anti-FJR  

Il n'est pas question de parti pris. Ce n'est que la vérité
Et même si ce n'est pas un amortissement piloté, ce système est efficace

Non seulement ce système est efficace, mais en plus il sera fiable.
Il est certainement bien plus fiable que les systèmes bardés d'accéléromètres à deux balles et qui ne demandent qu'à tomber en carafe.

Il est indéniable qu'à chaque fois que l'on ajoute un nouvel élément dans quelque système que ce soit, on augmente le risque de problème eventuel, puisque évidemment, un truc qui n'existe pas ne tombera pas en panne Mais d'un autre côté nous demandons toujours plus d'évolutions et rien n'arrête le progrès

BON, et bien sur ce, je vais aller faire un tour chez yam à nantes pour essayer le modèle ae , et voir pour la reprise éventuelle de mon modèle A de 2015, boite 5
toujours bridée , de 35000 kms.....
y a promo ( remise ) en ce moment..... je vais voir ce qu'il faudrait mettre en différence de prix... à suivre....

Si tu veux je peut te la faire la reprise
Tout dépend du prix que tu en veux

YANN44 a écrit:je vais voir ce qu'il faudrait mettre en différence de prix....

Je dirais ..... entre 5 et 6000

le prix de vente sera celui de la reprise chez yam.
comme ca pas de prise de tete. ( j' ai un mauvais souvenir de marchandage ( essais de ) de dernière minute qui s' est soldé par un retour de ma moto dans mon garage )
et pis les deux rétros sont erraflés à cause d' avoir frotté sur les murets dans les courbes sur la route Napoleon...
je sens que je risque les discussions sans fin pour 2 rétros , le reste étant ok. ( sauf les reposes pieds qui sont usés en dessous parce que ca frotte dans les courbes ....)